В поисках знаний

В египетском музее есть такой артефакт, который на первый взгляд не представляет особо интереса.. кстати таких очень много.
Это ваза. С виду ваза как ваза. Есть вазы алебастровые, есть весьма неровно и неопрятно сделанные...
Интерес начинается, когда видишь некоторые из них сделаны из твердных пород камня: гранит, диорит..
Все бы ничего, но.. - идеальная геометрия, идеально гладкие грани. Толщина - в несколько милиметров, иногда до 1-1,5 мм!
Когда вазу далают из мягкого материала, который потом затвердевает: глина, алебастр, еще ничего.. но тут - гранит. Один из самых твердых, сложнообрабатываемых камней. Еще вроде история говорит, что тогда не было гончарного круга.. как и колеса... а это - Древнее Царство, в основном - саккарская коллекция, более чем из 30 000 предметов.. Вопросов становится еще больше.
В каирском музее стояли у одной такой вазы, похожая вот на фото: http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=-1117...
Идеальная, словно из под станка.. Даже еси предположить, что тогда было нечто похожее на гончарный круг и были инструменты для обработки гранита.. Шансы на изготовление увеличиваются... пока не замечаешь что руки вазы не приделаны потом, а цельные - с вазой.. вот тут любой технарь мне кажется встанет в тупик. Как такое можно сделать?

ясно понятно, что у них были сверх технологии!!!

Как уже было сказано, Саккарская коллекция Нечерихета, ничто иное как кунсткамера. Т.е. Царь Египта намеренно собирал самые редкие и самые интересные вещи со всех страны (а может и дальше). Т.е. все эти вазы и мм... ёмкости, были для самих Египтян чем-то запредельным и удивидельным. Знаю что жрецы Египта сами говорили, что их страна находится на территории древнейших святилищ тех богов, которым они поклонялись (сам этих надписей не видел, но могу дать ссылку на автора). Если даже в ту эпоху, это всё (утварь), что осталось от той цивилизации, то что остаётся нам?....

Да, я слышала это. По моему, он нетольо вазы собирал, но могу ошибаться

Да, не только вазы но и ммм...

http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=-1117...

С названием тут туго)))
Но это вешь не его, но из той же серии.

фотка не открывается.

да, предметы такие что многое не поддается объяснению.

http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=-1117...

Ещё раз, да, вы знаете, эту "вещь"))

как знаю? видел только, на польце повертеть или порулить не вышло :)

Смешно даже. Египет страна химии. Они умели делать бетон, который при застывании имитировал гранит и другие натуральные камни. Инструменты, которые они использовали для изготовления бетонных блоков пирамид там так и валяются до сих пор.
Химию учите и все будет яснее ясного.

смешно даже? и не надо указывать.
вы приципелись к одной из версии.
версия геополимера - всего лишь гипотеза, так как не было найдено ни формул и ничего подобного, а те опыты которые проводились Давидовичем, так же не дали определенных результатов. Кроме всего прочего известняк ислледовали и не нашли какого либо вмешательства - состав такой же как в карьерах рядом. Мало того - много следов распилов: явные следы от трубчатых сверел, фрез и пил.

и какие инструменты валяются там до сих пор? (поподробнее)

ps/данную вазу сложно даже на гончарном круге сделать, как было описано, из-за ручек. при ближайшем рассмотрении видно как гранит не менял форму рисунка, если бы его лепили

Да, Елена, с бетоном вы погорячились, отноститесь к такой информации скептически.

Андрей, например, Скляров и Павлов предполагают что на саркофагах *вмятины* - это зашлифованные сколы.
в музее немало саркофагов на которых есть вмятины, как будто вдавили в пластилин, и есть также и сколы, явные сколы. и по тем и по другим уже нарисованы (выбиты) иероглифы.
так вот эти вмятины как раз могут указывать, что саркофаги *лепили* или *плавили*... уж на шлифовку точно не похоже.
увы фоток нет, но и на мобильник получилось бы плохо.. даже чтобы снять на обычный фотик. надо идеальный ракурс чтобы передать нюансы.. но в каирском музее это невозможно

я видел аналогичным образом "подплавленные" гранитные блоки, вроде как получилось, что на них нечто оч горячее положили и они как масло стали. Но это всё же именно гранит.
Если бы удалось взять анализ этого гранита. Ведь одно когда гранит затвердевает под большим давлением (под землёй), а другое, когда на воздухе, перекристаллизация должна быть разная.

и для них это был привычный брак... после которого не надо было ничего переделывать... надписи можно писать и так.

да...ну анализ.. а там много надо?
в Дашуре валяются обломки саркофага, там отломать не проблема... только вопрос как провезти. Ну и в мейдуме саркофаг.. ломать конечно не стоит.. хе, ну еси только соскоблить ))

маленький кусочек можно и в ботинке провезти))) или в кармане
вот на самом деле любопытнее кусок отковырять от задела сверлом.
Я бы под микроскопом мог бы точно сказать, каким инструментом работали.

вот кстати фотка, там видно характерная вмятина, более похожая на вмятину,чем на послезашлифованный скол

http://lah.ru/expedition/egypt2005-2/cairo-museum/00...

чесно говоря, здесь не видно вмятина это или послезашлифованный скол

но я всё же сторонник второй версии.

Там, кстати в этой "вмятине" иероглифы тоже есть?

да, прямо ней и идут, там даже на фотке видно.
и этим *грешат* много саркофагов...
вмотрел вблизи, поэтому склоняюсь ко вмятинам, видел так же сколы и прочее.. по ним тоже шли надписи.

вот явный и не зашлифованный скол:
http://lah.ru/expedition/egypt2005-2/cairo-museum/00...
так же идут надписи.

почему тогда ТЩАТЕЛЬНО зашлифовали один скол, что стал похож на вмятину (коленом :)или чем то гругловатым), а другие даже не умудрилисть хотя бы относительно шлифануть для приличия?

Изготовление подобных ваз не проблема, вопрос только времени. Посмотрите какие каменные вазы в эрмитаже или в русском музее. Сделано на Алтае примитивнимы инструментами. Станков с програмно числовым управление тогда небыло, да и не требовалось. Просто были мастера высокого класа. А атланты на ступенях эрмитажа как сделали, тоже не из пластилина. Так что какой то саркофаг не такая уж проблема.